14 января 2008 года

Брифинг госсекретаря Райс по пути в Кувейт

(Государственный секретарь беседует с журналистами на борту президентского самолета)

 

БЕЛЫЙ ДОМ

Офис пресс-секретаря

(Кувейт-Сити, Кувейт)

11 января 2008 года

БРИФИНГ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ КОНДОЛИЗЫ РАЙС

ГОСПОЖА ПЕРИНО: Всем привет. У нас на брифинге особый гость: госсекретарь Райс проведет с вами немного времени, а затем я отвечу на дополнительные вопросы. Наверное, она сразу перейдет к вопросам, потому что вы уже слышали выступление президента.

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Вы слышали выступление президента, поэтому я просто отвечу на вопросы. Сегодня я выступаю в качестве гостя. Кто хотел бы начать?

ВОПРОС: У вас есть какое-то объявление о том, в каком направлении мы движемся? Что-то особое?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Мы движемся в Кувейт (Смех).

ВОПРОС: Мы думали, что вы вернетесь и расскажете нам.

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Нет, в самом деле. Через два часа вы приземлитесь в Кувейте, так что не удивляйтесь.

ВОПРОС: Кажется, израильтяне говорят, что во время посещения "Яд-Вашем" президент расспрашивал вас об истории Освенцима и о том, почему США не бомбили...

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Речь шла о часто задаваемом вопросе - "могли бы Соединенные Штаты сделать больше и разбомбить железнодорожные пути". Мы говорили о различных версиях, согласно которым это не могло быть сделано. Вот и все. Особой дискуссии не было. Был экспонат, посвященный железнодорожным путям. И мы просто говорили о различных версиях, потому что есть три или четыре разных объяснения, почему Соединенные Штаты предпочли не бомбить железнодорожные пути.

ВОПРОС: Президент сказал, что приедет еще раз. Это будет в мае, на годовщину?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Да. Он приедет на празднование 60-летия Израиля, но, конечно, это также будет еще одной возможностью дать новый толчок процессу, в котором участвуют премьер-министр Ольмерт и председатель Аббас. Сторонам всегда полезно знать, что приедет президент. Это побуждает их к действиям. Думаю, вы в этом убедились, потому что, когда выяснилось, что приедет президент, они договорились о том, что будут встречаться каждые две недели.

Они также попросили нас создать механизм выполнения обязательств, предусмотренных "дорожной картой", чтобы руководители не отвлекались на решение вопросов "дорожной карты". Их можно решать силами трехстороннего и двухстороннего комитета, который возглавит генерал Фрейзер.

Всякий раз, когда приезжает президент, это дает сторонам некий импульс к дальнейшему продвижению вперед. Думаю, он добился этого и в ходе нынешней поездки.

ВОПРОС: Поскольку президент сказал, что рассчитывает на подписание мирного договора к концу этого года, если он вновь приезжает в мае, это будет примерно на полпути к достижению цели. Чего должна добиться к этому времени каждая из сторон?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Думаю, у переговоров есть свой темп. И, наверное, невозможно сейчас сказать, чего они добьются в мае или даже на следующей неделе.

Но я обнаружила кое-что, и, на мой взгляд, это вызвало у президента чувство уверенности в том, что поставленную задачу можно решить. Есть очень серьезно настроенные руководители, очень серьезные участники переговоров, которые уже приступили к обсуждению самых трудных вопросов. Они изначально делают упор не только на те вопросы, которые легко решить, они действительно обсуждают ключевые проблемы.

Несомненно, в течение какого-то времени позиции двух сторон по-прежнему будут очень далеки друг от друга. Если бы это было не так, проблема давно бы уже была решена. Но со временем они будут продвигаться вместе. Хочу вам напомнить, что я была здесь чуть больше года назад, в феврале. Это произошло после Мекки, после того, как было сформировано правительство национального единства с участием ХАМАС и ФАТХ. Я проводила трехстороннюю встречу. Если бы вы тогда сказали мне, что не пройдет и года, как стороны будут не только обсуждать основные вопросы, но и вести переговоры об окончательном статусе, о заключении мирного договора, я бы сказала вас, что это весьма маловероятно.

В рамках этого процесса уже так много произошло, что есть основания надеяться на то, что стороны смогут сделать важный шаг для прекращения конфликта.

ВОПРОС: Вчера вечером президент изложил некоторые параметры соглашения, как он их представляет, и, может быть, немного продвинул процесс вперед, четко изложив американскую позицию по данному вопросу. Первой реакцией, по крайней мере, с палестинской стороны, было некоторое разочарование. Какие беседы президент или вы проводили с ними о заявлении, которое он сделал?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Перед тем, как он сделал это заявление, были беседы с израильтянами. Президент собирается регулярно выступать с заявлениями о том, как мы оцениваем позиции сторон, которые начинают сближаться. Но, как он отметил, речь не идет о том, чтобы выдвинуть американскую позицию и заявить: вы должны ее занять. Напротив, он выслушал стороны, чтобы получить представление о том, как они оценивают будущие шаги. Это чрезвычайно полезно, поскольку порой выясняется, что участникам переговоров (какими бы длительными и интенсивными они ни были) трудно оценить, какие позиции станут общими позициями сторон.

Поэтому, на мой взгляд, было чрезвычайно полезно сделать, по существу, резюме. Многие из этих позиций Соединенные Штаты занимали и раньше, но я считаю, что президент впервые изложил их в таком систематизированном, едином ключе.

ВОПРОС: Сегодня выступила с заявлением Лига арабских государств - я еще его не читал, но, похоже, что в нем вопрос о поселениях не стоит. То есть предложение президента как бы отвергается с ходу. Вас это не беспокоит, особенно накануне предстоящих остановок?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Я не знакома с позицией Лиги арабских государств, но я слышала, как президент сказал, что вопрос о поселениях надо решать на первом этапе реализации "дорожной карты". Позиция США заключается в том, что расширение поселений Израилем неприемлемо, и что Израиль никоим образом не должен пытаться предопределить соглашение об окончательном статусе. Об этом и сказал президент.

Сказал он и еще одну вещь: несмотря на то, что обе стороны не до конца выполнили свои обязательства на первом этапе реализации "дорожной карты", важно продвигаться вперед и вырабатывать соглашение об окончательном статусе. Иными словами, нельзя оставаться на месте, сосредотачиваясь лишь на деятельности поселений или на том, что палестинцы не смогли окончательно разобраться с инфраструктурой террористов. Это не должно препятствовать продвижению на переговорах. На самом деле, есть три направления: во-первых, сторонам необходимо выполнить свои обязательства в соответствии с "дорожной картой", и они могут это сделать, передав вопросы в комитет, который возглавит генерал Фрейзер. Во-вторых, им надо продвигаться вперед в части той работы, которую ведет Тони Блэр, чтобы улучшить жизнь палестинцев, создать экономическую и политическую основу государства. В-третьих, стороны должны - и это самое главное - согласовать реальные контуры, реальное мирное соглашение. И эти три направления будут взаимодействовать друг с другом.

Если позволите немного отвлечься, причина, по которой нам несколько лет не удавалось продвигать мирный процесс, заключается в том, что мы застряли на вопросе о последовательности действий в рамках "дорожной карты". Речь шла о том, что надо довести до конца первый этап "дорожной карты", прежде чем переходить к третьему этапу - фактическим переговорам об окончательном статусе.

В Аннаполисе удалось разбить эту жесткую последовательность и заявить, что работу можно вести параллельно - выполнять обязательства в соответствии с "дорожной картой" и параллельно вести переговоры об окончательном статусе.

Когда будет готов мирный договор, его заключение будет обусловлено выполнением обязательств сторон в рамках первого этапа "дорожной карты". Однако, если дожидаться выполнения этих обязательств, то невозможно перейти к переговорам о мирном договоре. Именно поэтому на конференции в Аннаполисе была разбита эта жесткая последовательность.

ВОПРОС: Возможен ли сценарий, при котором переговоры об окончательном статусе будут, по существу, завершены еще до согласования или выполнения первого этапа "дорожной карты"?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Думаю, стороны могут заключить мирный договор - соглашение об окончательном статусе. Но если прочитать обязательства первого этапа реализации "дорожной карты", ясно, что до их выполнения создать палестинское государство не удастся. Именно поэтому мы хотим продвигаться по этим направлениям параллельно, причем как можно быстрее. Несомненно, продвигаться параллельно сложнее. Не могу не подчеркнуть, что если пытаться действовать последовательно, не будет той силы для продвижения к окончательному статусу, не будет возможности помочь сторонам по-настоящему уделить внимание своим обязательствам в соответствии с "дорожной картой", а мы именно к этому стремимся. Палестинцам нужна уверенность в том, что в будущем у них появится жизнеспособное, целостное государство. Вот почему важно поддерживать развитие переговорного процесса.

ВОПРОС: Накануне следующих остановок - если предположить, что посещение Ирака не запланировано (смех) - насколько важно добиться публичных заявлений о поддержке этого процесса со стороны арабских лидеров, с которыми вы будете встречаться в ближайшие несколько дней? Президент говорил об этом вчера, отметив, что им надо больше сделать, чтобы не только поддержать мирный процесс, но и наладить контакты с Израилем и признать его.

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Опять же это произойдет со временем. Ослепительных вспышек не будет - ни в эту поездку, ни в следующую. Но этот процесс продвигается.

Арабские государства сделали большой шаг, придя в Аннаполисе к консенсусу, который поддержала Лига арабских государств. Впервые там присутствовали под собственным флагом представители Саудовской Аравии. В Мадриде они входили в состав делегации Организации исламской конференции. С их стороны это был важный шаг.

Думаю, вы увидите, что по мере дальнейшего продвижения двустороннего процесса арабы будут делать все больше и больше. Но наша цель - добиться того, чтобы люди поняли: точно так же как палестинцы и израильтяне сейчас действуют по трем параллельным направлениям, должно появиться четвертое параллельное направление, в котором арабы должны продвигаться параллельно и согласованно с другими тремя направлениями. Думаю, президент захочет провести беседы именно на эту тему.

Я ощущаю твердую поддержку со стороны арабских стран. Мы видели ее не только в Аннаполисе - конечно, они проявили ее и в Мадриде, где взяли на себя серьезные обязательства.

ВОПРОС: В Париже.

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Извините, в Париже.

ВОПРОС: А Кувейт был представлен в Аннаполисе?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Представители Кувейта не приехали в Аннаполис. У них были на то свои причины.

ВОПРОС: Возникнет ли эта проблема в ходе нынешней поездки?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Нет. Если вспомнить историю палестино-израильских проблем, то страны, которые должны оказывать основную поддержку этому процессу, были представлены в Аннаполисе. И это самое главное.

ВОПРОС: Не могли бы вы предварительно немного рассказать о том, какие вопросы предстоит рассмотреть в Кувейте и Бахрейне?

ГОССЕКРЕТАРЬ РАЙС: Думаю, мы перейдем к вопросам, которые уже очень подробно рассматривались в Израиле. Речь идет о положении в регионе, о региональных проблемах, угрозах, которые наблюдаются в Персидском заливе, о проблемах экстремизма: "Аль-Каиде", суннитском экстремизме, Иране и его щупальцах, подобных "Хезболле" и той части ХАМАС, которую поддерживает Иран.

Таковы проблемы, и Соединенные Штаты и президент очень ясно дадут понять, что они очень серьезно относятся к своим обязательствам перед союзниками в этом регионе, которые были приняты десятилетия назад - не только в Кувейте, но и в других странах, где мы развиваем сотрудничество в области безопасности. Мы ведем эту работу и в Кувейте, но особенно в таких государствах, как Бахрейн, Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, где мы все больше и больше говорим о сотрудничестве в области безопасности. Думаю, мы еще будем об этом говорить.

Но я не хочу делать упор только на проблемы. Очень интересно и то, что есть ряд возможностей - поддержать создание демократической Палестины, которая будет жить рядом с Израилем; поддержать демократические силы, силы большинства в Ливане. На мой взгляд, очень интересно то, что Лига арабских государств выступила с заявлением в поддержку президентских выборов в Ливане, которые должны быть проведены в ближайшем будущем. Надо поддержать и Ирак, который уходит от тирании. Там достигается прогресс, и страны, в которых нам предстоит побывать, наращивают политическую и экономическую поддержку Ирака.

Все эти страны участвуют в проводимых нами конференциях соседних государств. Следующую конференцию подобного рода в расширенном составе проведет у себя Кувейт. Таким образом, проблемы экстремизма остаются, но существуют и возможности, которые создает, на мой взгляд, выдающаяся и постоянно возрастающая координация действий этих государств с Соединенными Штатами и с ключевыми странами Европы в отношении Ирака, Ливана и мира на Ближнем Востоке.

(Распространено Бюро международных информационных программ Государственного департамента США. Веб-сайт: http://usinfo.state.gov/russian/)