20 اکتبر 2009
گزیده هایی از نشست توجیهی روزانۀ وزارت امور خارجه برای مطبوعات با ایان کلی - سخنگو
اخبار امور خارجه از واشنگتن - 7 اکتبر 2009
آغاز رونوشت
(آغاز گزیده ها)
پرسش: دولت ایران، ایالات متحده را به دست داشتن در ناپدید شدن یک محقق دانشگاه؛ فردی به نام شهرام امیری، که گفته می شود در برنامه هسته ای ایران فعالیت داشته متهم کرده است. این اتهام توسط منوچهر متکی، وزیر امور خارجه ایران، مطرح شد. سؤال من این است که واکنش شما چیست؟
آقای کلی: ما این گزارش مخابره شده را دیدیم و موضوع را– همینجا در وزارت خارجه بررسی کردیم – و اساساً هیچ نوع اطلاعاتی در مورد این فرد نداریم. و این – غیر از این واقعاً حرفی برای گفتن ندارم.
پرسش: شما اینجا در وزارت امور خارجه (نامفهوم)؟
آقای کلی: این گزارش به تازگی مخابره شده و ما آن را اینجا، در وزارت امور خارجه، بررسی کردیم. اما واقعاً هیچ اطلاعاتی در این مورد ندارم.
پرسش: آیا کسی در دولت ایالات متحده دخالتی داشته است –
آقای کلی: تا جایی که اطلاع دارم نهر.
پرسش: – می دانید، یا –
پرسش: آیا احتمال می دهید که سازمان دیگری در دولت در این مورد اطلاعات بیشتری داشته باشد؟
آقای کلی: در مقطع فعلی، فقط می توانم از طرف وزارت امور خارجه صحبت کنم.
پرسش: اما نمی توانید با قطعیت اعلام کنید که در این موضوع نقش نداشته اید؟ یا غیر از این است؟
آقای کلی: این مورد برای ما آشنا نیست. این اسم برای ما آشنا نیست.
پرسش: واقعاً؟ چون آنطور که اطلاع دارم، ایرانی ها این موضوع را همراه با حداقل یک مورد دیگر در ژنو مطرح کردند –
آقای کلی: شاید اشتباه متوجه شدید. باید بگویم که از این موضوع اطلاعی ندارم.
پرسش: و راجع به این موضوع به سازمان ملل هم شکایت کرده اند – در جریان مجمع عمومی سازمان ملل.
آقای کلی: خوب، می دانم که اطلاعاتی در این مورد ندارم. نمی حرفی نادرستی زده باشم.
پرسش: بودجه هایی بوده که به گروه های تبعیدی بسیاری پرداخت می شده است. یکی از اینها مرکز ثبت و مستند سازی تخلفات حقوق بشر ایران– در نزدیکی دانشگاه ییل است. بودجه این گروه قطع شده، بعد از پنج سال و پرداخت میلیون ها دلار پول به این گروه، بودجه 3 میلیون دلاری امسال آنها ناگهان قطع شد. آیا این به معنای تغییر سیاست است؟ آیا سیاست اختصاص بودجه به هیچیک از این گروه های تبعیدی گوناگون تغییر کرده است؟
آقای کلی: از جزئیات این مورد خاص اطلاع ندارم. اما می دانم که اولویت های تخصیص بودجه ما برای این منطقه تغییری نکرده است. هدف این طرح حمایت از جامعه مدنی و اشاعه حقوق بشر و حاکمیت قانون و افزایش دسترسی به منابع اطلاعاتی است. اما درباره این گروه بخصوص، اینکه بر چه مبنایی درباره بودجه این گروه خاص تصمیم گیری شده است، اطلاعی ندارم.
پرسش: آیا علت محروم شدن یک مرکز یا گروه خاص را به طور علنی اعلام می کنید؟ آیا راهی برای یافتن این پاسخ وجود دارد؟
آقای کلی: مطمئن نیستم که این اطلاعات عمومی باشد یا از آن دسته اطلاعاتی باشد که فقط با خود گیرنده کمک در میان می گذاریم. باید سؤال کنیم و ببینیم که آیا می شود یا نه؟
پرسش: این سؤال را مطرح می کنم چون گمانه زنی های زیادی وجود دارد که این – بخصوص در ایران، و با فعالان طرفدار حقوق بشر زیادی در ایران صحبت کرده ام که با کمال تعجب، از این بابت ابراز ناراحتی نکردند. این کمک های مالی به هر حال هیچوقت سر از ایران در نمی آوردند. اما مهم تر اینکه آنها فکر می کنند که شما شاید با این عمل می خواهید بگویید که سیاست تغییر رژیم را نه تنها با حرف، بلکه با عمل هم تغییر داده اید. آیا می خواهید چنین پیامی به تهران فرستاده شود؟
آقای کلی: نه. یعنی، همانطور که گفتم، اولویت های بودجه ای ما در این طرح تغییر نکرده اند. ما در حمایت از حاکمیت قانون، حمایت از جامعه مدنی، و گسترش دسترسی به اطلاعات هنوز همان اولویت های قبلی را دنبال می کنیم. اینها به نوعی اولویت های اصلی ما در این طرح هستند.
سؤال: اما ممکن است حدس بزنید که آیا –
آقای کلی: حدس؟
پرسش: بلی، اگر بخواهیم به صورت حدسی صحبت کنیم، آیا ممکن است موضوع این باشد که شما به تخصیص بودجه فدرال نگاه می کنید و می گویید چرا این پول ها را می دهیم – آیا ممکن است موضوع این باشد که همانطور که پرزیدنت اوباما گفت، خط به خط جلو می رویم؟ آیا این بخشی از آن است، یا بخشی از چیز دیگری است –
آقای کلی: جواب این سؤال را نمی دانم. ولی این را می دانم که اهداف کلی ما در این طرح تغییر نکرده اند و اولویت های ما در طرح هایی که به آنها بودجه اختصاص می دهیم هم تغییر نکرده اند.
پرسش: پس آیا این امکان وجود دارد که نهایتاً از این موضوع مطلع شویم؟ آیا چیزی –
آقای کلی: نگاه خواهم کرد. و همانطور که گفتم، مطمئن نیستم که بتوانیم این قبیل اطلاعات درباره افرادی که کمک مالی دریافت می کنند را علنی کنیم، اما –
پرسش: پیرو مذاکرات 19 اکتبر آمریکا، روسیه و فرانسه با ایران در خصوص فرآوری اورانیوم، ایران – احمدی نژاد پیشنهاد کرده که از آمریکا اورانیوم خریداری کند. آیا آمریکا حاضر است خرید اورانیوم، فروش اورانیوم را در مد نظر قرار دهد؟
اقای کلی: فروش اورانیوم. بلی، اینها همه با حمایت و همکاری آژانس بین المللی انرژی اتمی انجام می شود و بنا بر این، در چنین چارچوبی این کار شدنی است. یعنی، قبل از انجام هر کاری با آژانس مشورت می کنیم. اینکه با فروش اورانیوم غنی شده به ایران موافقت خواهیم کرد یا نه، در این مورد نمی توانم اظهار نظر کنم. می خواهید درباره تصمیمی اظهار نظر کنم که مربوط به آینده است که شاید صورت بگیرد و یا صورت نگیرد. ولی می دانم که همه اینها از طریق آژانس بین المللی انرژی اتمی انجام خواهد شد.
پرسش: و دیدار آخر هفته آقای البرادعی، آیا در مورد چگونگی فرایند بازرسی تأسیسات جدید غنی سازی اورانیوم در قم خبر جدیدی دریافت کرده اید؟
آقای کلی: جزئیات خاصی در این مورد در اختیار ندارم. می دانم که بازرسی قرار است در 25 اکتبر انجام شود. ولی در روزهای منتهی به 25 اکتبر، یک سلسله کارهای مقدماتی و مصاحبه و فعالیت های مختلف برای آماده سازی به منظور بازرسی انجام می شود. اما از جزئیات در مورد خود بازرسی اطلاع ندارم.
(پایان گزیده ها)
گزیده هایی از نشست توجیهی روزانه وزارت امور خارجه برای مطبوعات
با ایان کلی، سخنگوی
8 اکتبر
وزارت امور خارجه ایالات متحده آمریکا
(آغاز گزیده ها)
پرسش: ایان، درباره این دانشمند هسته ای ایران، شهرام امیری، که یا ربوده شده یا ناپدید شده یا از کشور گریخته و غیره، آیا اطلاعات بیشتری دارید؟
آقای کلی: نه، ندارم. اضافه بر آنچه دیروز گفتم مطلبی ندارم. مجدداً سؤال کردم و جویا شدم اما تا ساعت یک بعد از ظهر اطلاعات جدیدی وجود نداشت. اگر خبر تازه ای داشته باشیم که بتوانیم به شما منتقل کنیم، حتماً این کار را خواهیم کرد.
پرسش پس در مقطع فعلی نمی دانید آیا اطلاعاتی هست که نمی توانید علنی کنید یا اصلاً اطلاعاتی نیست که اعلام کنید؟
آقای کلی: در حال حاضر اطلاعات بیشتری ندارم.
پرسش درباره مسائلی که ایرانی ها دیروز در ژنو و در سازمان ملل عنوان کرده اند، آیا می توانید اطلاعات مشخصی بدهید؟
آقای کلی: اگر یک لحظه فرصت بدهید، مسائلی را که عنوان شد برای شما بازگو می کنم. دولت ایران به دنبال اطلاعات در مورد دو شهروند ایرانی است که در خارج از کشور ناپدید شده اند. یکی شهرام امیری است. شاید تا ساعت یک خبر جدیدی به دست من رسید. او از قرار معلوم امسال در عربستان سعودی ناپدید شده و دیگری علیرضا عسگری است، که ظاهراً در سال 2006 در ترکیه ناپدید شده است. ما درباره هیچ یک از این موارد اطلاعاتی نداریم و شما برای دریافت اطلاعات مربوط به تحقیقات پلیس، باید به کشورهای ذکر شده مراجعه کنید. می توانیم به طور قطع اعلام کنیم که عملکرد ما کاملاً مطابق با قوانین ایالات متحده و تعهدات بین المللی مان بوده است. و ما، بدون تردید، از ایران می خواهیم که به مسئولیت های خود عمل کند. پرونده های باقی مانده، آقای تاجیک و آقای اردبیلی، مراحل قانونی را طی می کنند، و برای اطلاعات بیشتر می توانید به وزارت دادگستری مراجعه کنید.
پرسش: و این را کی و کجا عنوان کرده اند؟
آقای کلی: بعضی از اینها، به گمانم، در ژنو عنوان شد و فکر می کنم – نمی دانم، واقعاً مطمئن نیستم. اما می دانم که برخی از اینها در ژنو و برخی دیگر در نیویورک عنوان شد.
پرسش: ممکن است این موضوع را بررسی کنید و مثلاً – می دانید –
آقای کلی: اگر بتوانم، حتماً این اطلاعات را به شما منتقل می کنم.
پرسش: آیا پاسخی دادید؟ آیا به ایرانی ها خبر دادید که در این موارد اطلاعاتی ندارید؟
آقای کلی: یعنی از کانال های رسمی؟
پرسش: نمی دانم شما به چه نحو – یعنی، آنها مسئله را مستقیماً با شما عنوان کردند. از اینکه از طریق سوئیس اقدام می کنید یا نه اطلاع ندارم. اما، یعنی این – شما اساساً همان پاسخی را به آنها می دهید که آنها درباره آقای لوینسون به شما دادند – و شما حرف آنها را باور نمی کنید. متوجهم که شرایط متفاوت است چون لوینسون در واقع، می دانید، در خاک ایران بود. و مطمئن نیستم شواهدی وجود داشته باشد که ثابت کند این افراد در خاک آمریکا بودند.
آقای کلی: نه، آنها در عربستان سعودی و ترکیه بودند.
سؤال: آیا به ایرانی ها خبر داده اید که در این زمینه اطلاعاتی ندارید –
آقای کلی: تا جایی که اطلاع دارم این کار انجام شده است. اما اگر اطلاعات بیشتری باشد که بتوانم به شما منتقل کنم حتماً خواهم کرد.
پرسش برای اینکه موضوع روشن شود، ما در متابعت کامل با چه چیزی عمل می کنیم؟
آقای کلی: هم قوانین ایالات متحده و هم تعهدات بین المللی ما.
پرسش: آیا در گفتگوهای ژنو گشایشی در پرونده سه کوهنورد آمریکایی حاصل شد؟
آقای کلی: موضوع مطرح شد. و اعلام کردیم که این افراد باید آزاد شوند و به نزد خانواده هایشان باز گردند. ولی پاسخ منفی است، آنها هنوز در بازداشت هستند. متأسفانه گشایشی نداشتیم.
پرسش: هیچ قولی داده نشد، هیچ چیز؟
آقای کلی: تا جایی که اطلاع دارم، نه.
(پایان گزیده ها)
پايان رونوشت
