10 نوامبر 2009

اظهارات وزیر دفاع در مورد افغانستان و سپر دفاع موشکی

طرح جدید موشکی باعث تسهیل مشارکت با روسیه می شود

آغاز رونوشت

وزارت دفاع ایالات متحده

دفتر معاون وزیر دفاع (در امور عمومی)

متن خبر

23 اکتبر 2009

 

سخنران: رابرت ام. گیتس، وزیر دفاع

 

کنفرانس خبری رابرت گیتس، وزیر دفاع، در جلسۀ وزرای دفاع پیمان ناتو

 

وزیر دفاع، گیتس: بعد از ظهر به خیر. من قبل از این جلسه، نشست کاری را با همکارانم در ناتو به پایان رساندم؛ جلسه ای که ما طی آن طیفی از مسائل بنیادی و عملیاتی را که بر این پیمان تأثیر می گذارند، مورد بحث قرار دادیم.

 

یکی از موضوع های اصلی جلسۀ صبح، طرح های آمریکا برای سپر دفاعی موشک های بالیستیک در اروپا بود. من بر نکته ای تأکید کردم که رئیس جمهوری و من در ماه گذشته مورد تأیید قرار داده بودیم، این که تغییرات ارائه شده، سیستم دفاع موشکی کارآمدتر و انعطاف پذیرتر را سریع تر از آن چه در طرح قبلی برنامه ریزی شده بود، در اختیار ما خواهد گذاشت و این که سیستم جدید، توانایی بیشتری برای سازگاری با تغییر و تحول خطرات و تهدیدها خواهد داشت. در حالی که این جلسه زمان مناسبی برای هر گونه تأیید رسمی نبود، من به نوعی احساس کردم که حمایت گسترده و یکپارچه ای از رویکرد جدید ما صورت می گیرد.

 

در این جلسه، ما نکته ها مهم متعددی را نیز در مورد ناتو مورد توجه قرار دادیم. نیروهای امنیتی کوزوو در این کشور به توانایی های اولیۀ عملیاتی دست یافته اند و این دستاوردی است که ناتو در آن نقشی حیاتی ایفا کرده است.

 

بخش جدید و اختصاصی ناتو در ترابری هوایی نیز اولین مأموریت خود را به انجام رساند و تدارکات نیروهای سوئدی در افغانستان را تجدید کرد. و پس از تلاش های بسیار، برنامۀ تجسس زمینی کشورهای هم پیمان نیز آغاز به کار کرده است.

 

ما در مورد نقش ناتو در افغانستان، به ویژه اصلاح فرهنگ عملیاتی نیروهای کمک امنیتی بین المللی (ISAF)، پشتیبانی از مأموریت های آموزشی و بهبود توانایی این نیروها برای مقابله با سلاح های قابل انفجار دست کاری شده، گفتگو کردیم. بحث های عمیق تر و دقیق تری در مورد افغانستان نیز بعد از ظهر امروز انجام خواهد شد؛ سپس ناهار کاری با کشورهایی که در افغانستان نیرو دارند و پس از آن نیز جلسۀ فرماندهی منطقه جنوبی (Regional Command South) برگزار خواهد شد.

 

البته باید بگویم که بسیاری از هم پیمانان ما دربارۀ ارزیابی های ژنرال مک کریستال نظر مثبتی داشتند.

 

همان طور که می دانید، دولت ایالات متحده هم اکنون در حال بازنگری راهبرد و موضع ما نسبت به افغانستان و آسیای مرکزی است. این جلسۀ وزرای ناتو نیز فرصت مناسبی برای ما است تا به عنوان بخشی از بازنگری خود در خصوص ارزیابی ژنرال مک کریستال و تقاضای افزایش نیرو، با هم پیمانان خود مشورت کنیم. کشورهای دیگر بیش از 35.000 نیرو به افغانستان اعزام کرده اند و دیدگاه های آنان برای ما در بررسی راه پیش رویمان، اهمیت به سزایی دارد. من امروز صبح به کشورهای هم پیمانمان این اطمینان را دادم و امروز بعد از ظهر نیز اعلام خواهم کرد که ایالات متحده هیچ تصمیمی مبنی بر خروج از افغانستان و رها کردن مأموریت اصلی در این کشور ندارد؛ مأموریتی که به نظر ما نقشی حساس در امنیت ملی و نقشی حیاتی در منافع ملی ما دارد.

 

ایالات متحده همچنان از مشارکت نظامی و غیرنظامی ائتلاف بین المللی در افغانستان قدردانی می کند. ما به ویژه از فداکاری نیروهای هم پیمان که هم اکنون در حال جنگ و تحمل تلفات و ضایعات شدیدی در این اقدام خطرناک و پیچیده هستند، متشکریم. و به هر آن چه که به دست آورده و هر آن چه فدا کرده اند، ادای احترام می کنیم.

 

با این مقدمه، می توانم به چند پرسش پاسخ دهم.

 

(تام؟)

 

پرسش: پرسش از روزنامه نیویورک تایمز (New York Times). متشکرم آقای وزیر. از میان آنها که نظر مثبتی نسبت به برآوردهای ژنرال مک کریستال ابراز کرده اند، آیا شما جزء افرادی هستید که به جای مأموریت های محدودتر ضد تروریسم، از اقدامات گستردۀ ضد شورشی در آن جا حمایت می کنید؟

 

و با این تأیید گسترده نسبت به دیدگاه ژنرال مک کریستال، آیا برای انجام این مأموریت بزرگ در محافظت از مردم و آموزش، به افزایش قابل ملاحظۀ نیروهای جدید آمریکایی یا کشورهای دیگر نیاز خواهد بود؟

 

متشکرم.

 

وزیر گیتس: خوب، دوباره باید بگویم که این جلسه برای هیچ گونه تأیید رسمی برگزار نشد. و فکر می کنم که بیشتر وزرا، دیدگاه شخصی خود را در مورد این برآوردها ابراز کردند.

نخست باید بگویم که نقش من "گوش کردن به سخنان" بود. ما برای مشورت به این جا آمده ایم و تردیدی نیست که یکی از نکاتی که رئیس جمهوری از من انتظار دارد، این است که دیدگاه های هم پیمانانمان را در مورد برخی از مسائل به وی منتقل کنم. این دیدگاه ها تاکنون نقش مهمی ایفا کرده اند.

 

امروز صبح، در تنها موردی که من در خصوص اقدامات ضد شورشی مداخله کردم، شاید این بود که ما به نظریۀ ضدشورشی مشترکی بین ناتو و ISAF و رویکردی مشترک برای آموزش و اجرای اقدامات ضدشورشی نیاز داریم و ما دارای تجربۀ مشترک و کافی در مورد اقدامات نتیجه بخش و اقدامات بی نتیجه نیستیم.

 

بنابراین، صبحت من در همین حد بود. و همان طور که گفتم و شما هم می دانید، ما امروز در این باره به گفتگوهای غیررسمی پرداختیم. ولی من بیشتر در حال گوش کردن در این جلسه حضور داشتم.

 

پرسش: (نامفهوم) از اِل پائیس (El Pais) از اسپانیا.

 

جناب وزیر،... (نامفهوم)... با سپر دفاع موشکی، شما چه نقشی برای روسیه در کل سیستم و رویکرد جدیدی که واشنگتن به آن فکر می کند، پیش بینی می کنید؟ متشکرم.

 

وزیر گیتس: یکی از ویژگی های مهم طرح زمان بندی شده و تطابق پذیر در رویکرد جدید ما به دفاع موشکی در این است که ارتباط سیستم ما را با رادارها و تجهیزات ضد موشکی هم پیمانان مان، بسیار ساده تر می کند. واقعیت این است که با این سیستم جدید، اگر روس ها تصمیم بگیرند به ما ملحق شوند، برقراری ارتباط با تجهیزات آنان بسیار آسان تر است.

 

بدین ترتیب، آنها به عنوان مثال راداری در جنوب روسیه دارند که می تواند وسیلۀ بسیار ارزشمندی برای سیستم دفاعی کلی اروپا باشد، به ویژه در برابر موشک های ایران. و همان گونه که من از مدت ها پیش گفته ام، ما از مشارکت روسیه در این طرح استقبال خواهیم کرد. سیستم جدید در حقیقت می تواند ارتباط با آن رادار روسی را آسان تر از سیستم گذشته کند.

 

پرسش: (نامفهوم) از تلویزیون آلمان. آقای گیتس، در مطبوعات آمریکا، گزارش هایی مشاهده می شد، مبنی بر این که ایالات متحده به اعزام 13.000 نیروی جدید به افغانستان می اندیشد. فکر می کنم شما در سال جاری 21.000 نیرو به آن جا اعزام کرده اید. آیا ممکن است به ما بگویید این ارقام درست هستند یا خیر و این که آیا شما تصمیم دارید این نیروها را پس از مشخص شدن رئیس جمهور آیندۀ افغانستان، به این کشور اعزام کنید؟ آیا ارتباطی بین این دو وجود دارد؟

 

آیا ارتباطی بین این دو وجود دارد؟

 

وزیر گیتس: این خبری نادرست در مطبوعات آمریکایی بود. رقم 13.000 نیرو، علاوه بر 21.000 نیروی قبلی، اساساً یک اشتباه ریاضی بود؛ و اشتباه دیگر این بود که اعزام تعدادی سرباز -- چیزی حدود 7.000 نیرو -- به افغانستان، توسط پرزیدنت بوش به تصویب رسیده بود... ولی، عملا تا زمانی که پرزیدنت اوباما دولت را به دست گرفت، این نیروها به افغانستان نرسیده بودند.

 

پرزیدنت اوباما، هنگام اتخاذ این تصمیم، از این مسئله مطلع بود. در مجموع، تعداد کل نیروهایی که ما در دولت پرزیدنت اوباما به نیروهای قبلی اضافه کردیم، شامل مربی ها و نیروهای رزمی و تدارکاتی 21.000 نفر است.

 

پرسش: متشکرم.

 

پرسش: آقای وزیر، نیک چایلدز از بی بی سی، به نظر می رسد توافقی کلی در این باره که راهبرد جدید باید به شیوه ای صحیح تدوین شود و نیاز به تفکر و تعمق درمورد افعانستان، وجود دارد. آیا شما در حالت "گوش کردن" در این جلسه، متوجۀ هیچ گونه نگرانی از طرف همکارانتان در مورد مدت زمان زیادی که دولت آمریکا صرف بازنگری موضع خود می کند، نشدید و آیا احساس نکردید که شاید آنها فکر می کنند که این تصمیم باید سریع تر گرفته شود؟

 

وزیر گیتس: در این باره هیچ سخنی گفته نشد، حتی یک کلمه. البته فکر می کنم دیدگاه هایی در مورد اهمیت حکومت در افغانستان، بهبود حکومت و مشروعیت دولت آینده و نیاز به پرداختن به مسئلۀ فساد ارائه شد. ولی، در خصوص فرآیند بازنگری که در ایالات متحده در جریان است، صحبتی توسط هیچ کدام از کشورهای هم پیمان انجام نشد، یا حداقل من چیزی در این باره نشنیدم.

 

پرسش: (نامفهوم)... اسلواکی.

 

می خواستم از شما بپرسم که در مورد حمایت هم پیمانان خود در خصوص طرح جدید ایالات متحده دربارۀ سپر دفاع موشکی در اروپای مرکزی چه احساسی داشتید و به ویژه احساس شما دربارۀ حمایت جمهوری اسلواکی چه بود؟

متشکرم.

 

وزیر گیتس: من چندی پیش با وزیر دفاع و معاون نخست وزیر اسلواکی ملاقات کردم. فکر می کنم آنها از مسیری که ما در حال پیمودن هستیم، پشتیبانی می کنند. به عقیدۀ من، آنها به بیانیه ای که دیروز و بر اساس اطلاعات نادرست اعلام شده بود، اشاره کردند و فکر می کنم شاید امروز این موضوع را مورد بررسی قرار دهند. این مسئله را به آنها واگذار کنید.

 

ولی، همان طور که اشاره کردم، احساس کردم از رویکرد جدید به شکل گسترده ای حمایت شد و تمایل ما به دعوت از روس ها برای مشارکت با ما در این موضوع، برای آنها جالب بود.

 

پرسش: آقای وزیر، ویولا گینجر از اخبار بلومبرگ (Bloomberg News). فکر می کنید اگر تصمیمی دربارۀ نیاز به نیروهای بیشتر در افغانستان اتخاذ شود، هم پیمانان شما در ناتو تا چه حد از شما پشتیبانی خواهند کرد؟ در مقایسه با حمایتی که هم اکنون دریافت می کنید، شما انتظار دارید چقدر از شما حمایت کنند؟

 

وزیر گیتس: خوب، مجددا باید بگویم که در این جلسه، قرار نبود کسی دیدگاه خود را در مورد هر گونه تعهد یا امثال آن ابراز کند. همان طور که بعضی از شما شاید از من شنیده باشید، من حدود سه سال است که در این سِمت قرار دارم و پس از همایش ناتو در بهار گذشته، در هم پیمانانمان -- چه نظامیان و چه غیرنظامیان -- نوعی تعهد و انرژی دیدم که عزم و ارادۀ آنان را به همکاری با ما در افغانستان و رساندن این اقدامات به نتیجه ای موفقیت آمیز، نشان می داد.

 

با این که جلسه ای در مورد افزایش نیروها، ماه دیگر برگزار خواهد شد، بعضی از کشورهای هم پیمان ما به این موضوع اشاره داشتند که آنها نیز به افزایش نیروهای خود -- نظامی یا غیرنظامی یا هر دو -- می اندیشند یا در این جهت حرکت می کنند. و این مسئله برای من بسیار دلگرم کننده بود.

 

فکر می کنم ما این موضوع را از یاد برده ایم که در همان حال که ما تعداد نیروهای آمریکایی را در طول 15 ماه گذشته، دوبرابر کرده ایم، واقعیت این است که تعداد نیروهای کشورهای هم پیمان ما نیز دو برابر شده و هم اکنون به حدود 38.000 نفر رسیده است. بنابراین، مردم واقعاً در این خصوص اغراق کرده اند. و فکر می کنم همان طور که آقای دبیر کل به روشنی ابراز کرد، بخش تقاضای نیرو در برآورد کلی ژنرال مک کریستال و تقاضای منابع هم اکنون در حال عبور از سلسله مراتب اداری در ناتو است. این موضوع حقیقتاً امروز مورد بحث قرار نگرفت و در فرصت مقتضی به آن رسیدگی خواهد شد.

 

ولی، می خواهم باز هم به این نکته اشاره کنم که در طول چند ماه گذشته و حتی پس از جلسۀ امروز صبح، اراده ای راسخ برای پرداختن به این موضوع را احساس کردم.

 

پرسش: بسیاری از وزاری ناتو اعلام کرده اند که پیش از اتخاذ تصمیم خود دربارۀ هر گونه تعهدی، ترجیح می دهند منتظر تصمیم راهبردی کاخ سفید و نتیجۀ انتخابات افغانستان باشند.

 

ولی ظاهرا شما در اوایل این هفته این دو موضوع را از یک دیگر مجزا کردید و نظرتان این بود که قطع نظر از نتیجۀ انتخابات، این راهبرد جدید باید راه خود را طی کند این مسئله ای پیچیده است.

 

آیا توانستید این موضوع را با دیگران در میان بگذارید؟ یا آیا از وزرای حاضر در این جا، هیچ واکنشی دریافت کردید، مبنی بر این که پیش از اتخاذ هر تصمیمی، لازم است در انتظار مشخص شدن رهبری جدید یا میزان مقبولیت آن باشیم؟

 

وزیر گیتس: در واقع، در این مورد چیزی در این جلسه گفته نشد. تمرکز آن مجدداً.... ما امروز بعد از ظهر، از ژنرال مک کریستال خبرهایی خواهیم شنید. فکر می کنم بسیاری از افراد بر این عقیده بودند که برای صحبت در مورد افغانستان، باید تا زمان ناهار در جلسۀ کاری امروز که تمرکز آن بر همین موضوع خواهد بود و آقای وردَک، وزیر دفاع افغانستان، و تعدادی از کشورهای هم پیمان ما نیز در آن حضور خواهند داشت، صبر کنیم. به همین دلیل، آنها در جلسۀ صبح امروز در این باره صحبت نکردند.

 

پرسش آخر.

 

بله، در انتهای سالن.

 

پرسش: آقای وزیر، در حالی که موافقت با رویکرد ژنرال مک کریستال در حال افزایش است -- از جمله تأیید مقامات ایالات متحده، مقامات دفاعی ناتو و به تازگی نیز شنیدیم که شخص دبیر کل و وزرای حاضر در جلسۀ امروز صبح -- آیا رئیس جمهوری هنوز هم تغییر مسیری جدی از اقدامات گستردۀ ضد شورشی را در بازنگری راهبردی خود در نظر می گیرد؟

 

و اگر قرار است اقدامات ضد شورشی گسترده به اجرا گذاشته شوند، آیا به نیروهای بیشتری نیاز نخواهد بود؟

 

وزیر گیتس: خوب، فکر می کنم که نتیجه گیری در این مقطع زمانی کاری شتابزده و نادرست است. ما  طیف گسترده ای از فعالیت ها را در پیش رو داریم. و راهبرد ما در افغانستان... همان گونه که به شکل علنی در واشنگتن اعلام شد و همان طور که من گفتم، ما تصمیم نداریم از این کشور خارج شویم. فکر می کنم احتمال کاهش نیروها وجود داشته باشد.

 

سؤال این است که با توجه به موقعیتی که با آن روبرو هستیم، آیا راهبرد صحیحی اتخاذ کرده ایم. آیا این راهبرد به نوعی نیاز به اصلاح دارد؛ و با توجه به وقایعی که در چند ماه گذشته اتفاق افتاده اند، از جمله انتخابات افغانستان، آیا راهبرد ما به تعدیل و تغییری احتیاج دارد و یا خیر. و در نهایت معنای آن بر اساس درخواست منابع ژنرال مک کریستال چه خواهد بود؟

 

همان طور که در واشنگتن اعلام شده است، فکر می کنم بخش تحلیلی این راهبرد رو به اتمام است و احتمالا در طول دو تا سه هفتۀ آینده، ما گزینه های خاصی را مورد توجه قرار داده و آنها را برای تصمیم گیری به رئیس جمهوری ارائه خواهیم داد.

 

از همۀ شما بسیار متشکرم.

پايان رونوشت